Mauersegler-Forum.de

[Birdy]

Liebes Forum,
gestern hat ein MS einen Nistplatz bei uns im 4. Stock direkt unter den Dachziegeln gefunden.
Jedes Jahr haben es die Segler versucht in den Spalt zu gelangen, dieses Jahr hat es geklappt.
Nun ist es so, dass 3 Dachziegelreihen weiter unten auch unsere Spatzen fleißig brüten (und dies schon seit Jahren).
Meine Fragen sind nun:
Kann diese WG dauerhaft funktionieren oder wird sich der Segler soweit ausbreiten, dass die Spatzen früher oder später aus ihrem Nest geworfen werden?
Der neu eingezogenen Segler schreit nun auch aus seinem Nest heraus (zum Teil auch nachts) - versucht er damit seinen Partner anzulocken?
Versucht er die Spatzen zu vertreiben? Oder ist er in Not?
Danke für eure Antworten!

[Dodo]

Hallo Birdy,

denke das die Spatzen Zeige-Vögel für den MS waren.
Bei mir hat eine unmittelbare Nachbarschaft zueinander über eine Saison funktioniert.
Dann war aber Schluss damit. Sucher haben den Platz von den Sperlingen eingenommen.

Einige Forenmitglieder haben die Begebenheiten Sperling/MS im Forum geschildert.

Nächtliche Rufe der MS habe ich hier auch schon vernommen, meist zu Beginn der Saison, kurz nach ihrer Ankunft.
Lockrufe nächstens machen wohl keinen Sinn. Vielleicht sind sie im Traum hochgeschreckt.
Die Spatzen vertreibt er wohl nicht damit. In Not wird er nicht sein.

Gruß Maddin

[Birdy]

Dank Dir Maddin!
Gut, es bleibt also spannend! Gerade wird den Spatzen bereits ganz schön zugesetzt von Seglern, mal sehen, wie lang sie das noch mitmachen;) Wir freuen uns auf jeden Fall über unsere neue Segler-Nachbarschaft!
Liebe Grüße aus Franken!

[H.-G.]

Hallo Piwi!
Du überlegst, einen für beide Arten geeigneten Kasten zu bauen. Ok - das erhöht natürlich die Besiedlungswahrscheinlichkeit deutlich, birgt aber ansonsten für beide Arten schwerwiegende Probleme.
Nehmen wir mal an, dass im nächsten Jahr Anfang Mai in dem Sperlingskasten, der in diesem Jahr von MS belegt wurde, Spatzen brüten, so wären sie bei Rückkehr der Segler in größter Gefahr, da die MS nicht zögern werden, "ihren" Kasten wieder zu belegen. Das ist für Jungvögel sicher tödlich und auch Altvögel schweben in Lebensgefahr, wenn sie mal zur falschen Zeit am falschen Ort sind! Auf der anderen Seite ist das aber auch für die Segler nicht ganz ungefährlich, da sie sich im Nistmaterial der Spatzen verheddern und dadurch verletzen können. Am Ende könnte es im schlimmsten Fall nur Verlierer geben!
Da bleibt Dir wahrscheinlich nur die Wahl, den Sperlingskasten an genau gleicher Stelle durch einen Seglerkasten zu ersetzen (das wäre - wenn's geht - natürlich optimal) oder, wenn das nicht geht, den Sperlingskasten bis zur Ankunft der Segler zu verschließen. Da wäre es natürlich fair, den Spatzen eine sichere Alternative zu bieten.
Wenn Du einen Universal-Kasten für beide Arten baust, provozierst Du diesen Konflikt geradezu. Es ist deshalb sicher besser, jeder Art eigene Kästen anzubieten. Ansonsten ist ein normaler MS-Kasten eigentlich schon der für beide Arten geeignete Kasten, da ja auch dieser oft von Sperlingen (fehl-)belegt wird, aber eben mit den oben genannten Risiken. Sperlingskästen mit einem kleineren Einflug und evtl einer Anflugstange unter diesem können MS abhalten, insbesondere, wenn sie etwas tiefer hängen. Da Spatzen sicher deutlich flexibler in der Wahl ihrer Nistplätze sind als MS, stehen die Chancen für eine Besiedlung immer recht gut, wenn es eine ausreichend große Spatzenpopulation gibt. Meiner Meinung nach ist es wohl besser, in dieser Richtung weiterzuarbeiten, wenn Du den Frieden im Bereich Deiner Untermieter aufrecht erhalten möchtest.
Im Falle des Sperbers, der Doch ja auch schon heimgesucht hat, können Spatzen von MS ablenken und sind außerdem eine gute Alarmanlage für die Segler.
Ich wünsche Dir viel Erfolg, wie auch immer Du Dich entscheidest.
LG H.-G.

[Biebser]

Hallo zusammen,
ich habe ja den 3er Seglerkasten von Schwegler. Rechts wird eindeutig gebrütet. Jetzt hat der Star den mittleren Brutraum aufgegeben, dafür sind jetzt die Spatzen fließig und fliegen mittig und links ein und aus.
Jetzt habe ich kein Problem damit, denke aber das die Spatzen die bald schlüpfenden Mauersegler JV töten oder rausschmeißen, sollten beide AV abwesend sein.
Was ist Euer Rat, die beiden einflüge zu machen oder es drauf ankommen lassen

Danke Euch

[Roha]

Hallo zusammen,
ich habe ja den 3er Seglerkasten von Schwegler. Rechts wird eindeutig gebrütet. Jetzt hat der Star den mittleren Brutraum aufgegeben, dafür sind jetzt die Spatzen fließig und fliegen mittig und links ein und aus.
Jetzt habe ich kein Problem damit, denke aber das die Spatzen die bald schlüpfenden Mauersegler JV töten oder rausschmeißen, sollten beide AV abwesend sein.
Was ist Euer Rat, die beiden einflüge zu machen oder es drauf ankommen lassen

Danke Euch

Grüß Dich,

es gibt sicher unterschiedliche Meinungen zu verträglichen Nachbarschaft von Spatzen und MS, aber das Spatzen die JV von MS töten, habe ich noch nie gehört oder selbst erlebt.
Eier der MS sind sicher gefährdet, aber nur in der Anfangsphase, dann lassen die MS das noch nicht vollständige Gelege mal allein - diese Zeit nutzen die Spatzen oftmals.
Also meine Meinung, lass die Spatzen gewähren.
Erst nächstes Jahr wirst eine schwere Entscheidung treffen müssen, den da werden die Spatzen vor den MS loslegen, und dann wird es zu Problemen kommen.

[Thomas-NRW]

Hallo Martin ,
vielleicht auch den Spatzen spätestens für die nächste Saison extra Quartiere für sie anbieten ,
bei mir klappt das ganz gut mit den Mehlschwalben zusammen , obwohl es nicht 100% ausgeschlossen ist …
Gruß, Thomas.

[Biebser]

Guten Morgen,
ich würde gern wissen warum der Star nicht mehr kommt. Habe ihn ja auch machen lassen. Das Spatzen ihn verdrängt haben kann ich nicht glauben.
Ja die KI sagt zu den Spatzen: diese entsorgen oder töten Mauersegler JV wenn sie den Kasten für sich beanspruchen wollen.
Werde aber auf eure Meinung und Erfahrung bauen und sie einfach mal machen lassen. Sind ja auch, so finde ich, Zeigevögel für die MS.

LG
Martin

[H.-G.]

Guten Morgen Martin!
Sicher bleibt ein kleines Restrisiko, das ich aber für vertretbar halte. Der KI vertraue ich in diesem Fall nicht ganz, da ich das Gefühl habe, dass hier das beschrieben wird, was passiert, wenn Mauersegler ein Spatzennest besetzen. Nur, dass "Täter" und "Opfer" ausgetauscht werden.
Ich kenne mich mit KI kaum aus, aber wenn sie das behauptet, frag sie doch mal nach Belegen dafür.
Es gibt auch hier Nachbarschaft dieser beiden Arten. Wenn die Besitzansprüche geklärt sind ( was fast immer zu Lasten der Sperlinge läuft) scheinen sich beide zu ignorieren.
Ich drücke Dir die Daumen, dass Du uns am Ende der Saison von einer friedlichen Koexistenz der eigentlichen Konkurrenten berichten kannst, zumal die Spatzen ja deutlich vor den Seglern fertig sein dürften.
Auf eine tolle Saison
Liebe Grüße H.-G.