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kaninchenzuechter
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Auf der Jagd nach Tierstimmen

Beitrag von kaninchenzuechter »

Anlage.jpg
Anlage.jpg (84.96 KiB) 7560 mal betrachtet
Ich verwende ein gerichtetes Mikrofon. An den Kopfhörerausgang habe ich
einen Sound Verteiler angeschlossen. Von da aus gelange ich zu den Kopfhörern und über eine kurze Verlängerung zum
voice recorder.
Gruß Dieter
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Waechter
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Re: Auf der Jagd nach Tierstimmen

Beitrag von Waechter »

Nun habe ich mich auch mal hier angemeldet und habe gleich eine Bitte.

Vorab:
Zu der Technik mit der Tierstimmen direkt aufgezeichent werden sollte es schon ein WAV-Recorder sein.
Ich nutze dazu mobil einen DR-05 von Tascam, der bis 40kHz im WAV-Format aufzeichnen kann und mit 96 kHz sampelt.
DUETT-Sonogramm-& Legende & Tabelle GE-b.jpg
DUETT-Sonogramm-& Legende & Tabelle GE-b.jpg (89.81 KiB) 7361 mal betrachtet
In diesem eingefügten Beispiel habe ich das Duett allerdings direkt am PC mit nur 22 kHz aufgezeichnet und mit 44 kHz gesampelt.
Ich versuche darüber zu informieren, welche Bedeutung die Obertöne in den Sonogrammen haben.

Ohne diesen leiseren Grundton, könnten die lauteren Obertöne nicht entstehen.

Nun meine Bitte:
Konkret suche ich schon länger Duett Dateien von Fahlseglern ( pallid swifts ).
Leider konnte ich von den Aufnahmen zu dem alten Bericht keine Audio - Kopien mehr bekommen.
https://www.tandfonline.com/doi/pdf/10. ... 9009355673

Mit Aufnahmen, wie ich sie bisher in Xeno Canto gefunden habe, konnte ich nichts anfangen.
Die Rufe (eines Paares) sind darin zeitlich nicht von einander zu trennen. (oder habe noch nicht gründlich genug gesucht :?:

Eine Datei muss nicht unbedingt im WAV-Format vorliegen.
Für eine erste Analyse reicht mir auch mp3-Format oder ein Tipp, wo ich etwas passendes finde.

Wer daran Interesse hat, kann auch einen von mir übersetzten Entwurf des Fahlsegler-Berichtes bekommen.

Gruß, Waechter ;)
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Markus
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Re: Auf der Jagd nach Tierstimmen

Beitrag von Markus »

Hallo Waechter,

Willkommen im Forum :thumbup:

leider kann ich Dir nicht mit Audiofiles bezügl. den Fahlseglern dienen.

Deine Audiostudien sind schon sehr Interessant wie auch komplex.

Mit unserem menschlichen Gehör sind wir leider wohl kaum in der Lage diese kleinen Unterschiede zu erkennen.

Ich wünsch Dir viele interessante Diskussionen und viel Freude bei uns im Forum.

LG
Markus
Saison 2023

Segler Nistplätze/ 4 belegte Nester von 9
Ankunft: 8 von 8

Bruten :3
Eier : 9
Schlupfe:8
Abflüge JV 8


Storchencam vom Kirchturm seit 02.02. wieder online
https://www.youtube.com/channel/UCZagEq ... ZlA2YDP1rg
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Waechter
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Re: Auf der Jagd nach Tierstimmen

Beitrag von Waechter »

Markus hat geschrieben: So 19. Mai 2019, 23:31 Hallo Waechter,

Willkommen im Forum :thumbup:

leider kann ich Dir nicht mit Audiofiles bezügl. den Fahlseglern dienen.

Deine Audiostudien sind schon sehr Interessant wie auch komplex.

Mit unserem menschlichen Gehör sind wir leider wohl kaum in der Lage diese kleinen Unterschiede zu erkennen.

Ich wünsch Dir viele interessante Diskussionen und viel Freude bei uns im Forum.

LG
Markus
Hallo Markus,
ja das Thema -- Ansiedlung von Mauerseglern -- und die dazu gemachten vielen Beobachtungen müssen kritisch bewertet werden.

Für meinen Einstieg gab es mehrere gute Voraussetzungen.
1] Dass mir die Technik und Physik anzuwenden nicht schreckt
und auch die Bedingungen an dem Altbau in dem ich damals noch wohnte.

Bis 2004 wusste ich nur wie Mauersegler aussehen und wo sie an dem Altbau schon Nistplätze gefunden, bzw. übernommen hatten.
Nach und nach habe ich mein Wissen aufgefrischt und erweitert.
Wer dazu mehr lesen möchte, dem habe ich eine Zusammenfassung mit weiteren Links angehängt.

Gruß, Waechter ;)

ERGÄNZUNG 21.05.2019:
Eine Text-Liste der Links, wie sie in der PDF eingefügt sind, macht es einfacher sie zu verwenden.
Dateianhänge
Links zur Zusammenfassung 2019.txt
(1.1 KiB) 310-mal heruntergeladen
Zusammenfassung-Ansiedlung-Mauersegler .pdf
(205.56 KiB) 418-mal heruntergeladen
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Waechter
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Re: Auf der Jagd nach Tierstimmen

Beitrag von Waechter »

Inzwischen habe ich einen neuen Mikrofon-Typ kurz am PC mit AudaCity getestet.
https://www.elv.de/elv-mikrofon-mems1-bausatz.html
MEMS1-Plan-LR.pdf
(1.2 MiB) 315-mal heruntergeladen
Es funktioniert Prima.
Die Kennlinie habe ich digitalisiert und in der Grafik komplett dargestellt.
Andere Mikrofone können Frequenzen oberhalb 20 kHz nicht aufzeichnen.

Die entgültige Anwendung mit langen Kabeln steht noch aus.

Liebe Grüße, Waechter ;)
Dateianhänge
MEMS1-Kurve komplett-C1.JPG
MEMS1-Kurve komplett-C1.JPG (66.67 KiB) 6952 mal betrachtet
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kaninchenzuechter
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Re: Auf der Jagd nach Tierstimmen

Beitrag von kaninchenzuechter »

Mit der Jagd auf Tierstimmen, so mit gerichtetem Mikrofon und Recorder wird bei mir nach dem Hörsturz wohl nichts mehr. Wenn man die 70 überschritten hat, ist so etwas auch nicht ungewöhnlich.
Geblieben sind mir meine Berufserfahrungen und das Wissen als Programmierer.
Lieber Waechter, wenn ich Dein Diagramm sehe, welches bis 80 kHz geht, kommen mir wahnsinns Ideen.
Stellt Euch vor, so wie ich mit meiner Kameras feststelle, welche Tiere nachts in meinem Garten sind, könnte man durch Auswerten der aufgenommenen Töne mittels Software feststellen, welche Fledermäuse und Nachtfalter in meinem Garten waren.
Verrückt? Es wäre nicht meine erste verrückte Idee
Gruß Dieter
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traudich
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Re: Auf der Jagd nach Tierstimmen

Beitrag von traudich »

Hallo Dieter,
bislang stelle ich den Fledermäusen mit einem Detektor nach. Wenn es eine Möglichkeit gibt die Rufe der Fledermäuse besser zu erkennen, wäre ich schon sehr interessiert :thumbup: .

LG
Nistkästen: 38 (alle mit Kamera)
erwartet: 44, angekommen:
Brutpaare:
Eier:
Küken:
Adoptivküken:
VP: : Handaufzucht:
total Ausflug der JV seit 2013: 174 Adoptivk. seit 2020: 37
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Waechter
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Re: Auf der Jagd nach Tierstimmen

Beitrag von Waechter »

Fehlerbetrachtung

Zu der Problematik der Digitalisierung bei der Stimmenaufzeichnung habe ich im Internet ein weiteres Hörbeispiel gefunden,
bei dem die gewählte Abtastrate mit 24kHz viel zu gering gewählt wurde und bei der Wiedergabe deshalb Geräusche zu hören sind,
die mit dem Original nicht zu vergleichen sind.

Wer sich dafür näher interessiert kann sich bei mir direkt melden. :)

Liebe Grüße, Wachter ;)
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Waechter
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Re: Auf der Jagd nach Tierstimmen

Beitrag von Waechter »

Zu dem mißglückten Aufnahme-Beispiel habe ich eine Erklärung anzubieten.

Mir geht es nicht darum jemanden mit meiner Kritik zu verärgern.
Ich möchte nur helfen solche Fehler zu erkennen und bei eigenen Aufnahmen zu vermeiden.

Gruß, Waechter ;)
Fehlersuche.pdf
(314.78 KiB) 311-mal heruntergeladen
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Waechter
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Re: Auf der Jagd nach Tierstimmen

Beitrag von Waechter »

Markus hat geschrieben: So 19. Mai 2019, 23:31 Hallo Waechter,

Willkommen im Forum :thumbup:

leider kann ich Dir nicht mit Audiofiles bezügl. den Fahlseglern dienen.

Deine Audiostudien sind schon sehr Interessant wie auch komplex.

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Ich wünsch Dir viele interessante Diskussionen und viel Freude bei uns im Forum.

LG
Markus
Inzwischen habe ich -- zeitaufwendig -- bei Xeno-Canto -- Carlos w. brauchbare Aufnahmen vom Fahlsegler entdeckt.
https://www.xeno-canto.org/contributor/ ... uery=Swift
Es zeigt viele Duettrufe, die am Nistplatz aufgenommen wurden.
Eine kurze Sequenz habe ich für ein Hörbeispiel mit Verlangsamung genutzt.
FAST&Slow30%-plus.JPG
FAST&Slow30%-plus.JPG (81.55 KiB) 5654 mal betrachtet
Hörprobe:


Wenn man sich das Sonogramm anschaut, dann ist auch hier der unterschiedliche Triller am jeweiligen Ruf-Ende zu sehen und in der Verlangsamung auch zu hören.
Die entsprechenden Symbole ♂&♀ habe ich im Vergleich zu den Mauerseglern --- bis zur genetischen Bestätigung ---
schon mal (mutig) eingefügt. :thumbup:

Gruß, Waechter ;)