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Elisabeth
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Re: Alpenseglerbeobachtung in Tuttlingen

Beitrag von Elisabeth »

Markus hat geschrieben: Sa 13. Mär 2021, 19:28 Hallo Zusammen,

was für ein Tag heute, über 6 Stunden Putzaktion im Turm der Stadtkirche, aber auch Erfolgserlebnisse :thumbup:
Coronabedingt waren wir leider nur zu zweit. ;( Also viel Arbeit.

Zunächst einige Infos zur Situation dort oben:
Insgesamt lagen vier Tote AS auf dem Boden, das ist eher wenig. Allerdings achteten wir diesmal besonders auf Lausfliegenpuppen, sagte ich achteten ? Nein mussten wir nicht, der Boden war teils übersäht damit ;( (Fotos)
Diese Putzaktion fiel daher dann gründlicher aus.

.......
Anbei einige Fotos für Euch.
Lausfliegeneier am Boden.jpg


LG
Markus
Moin Markus,
eine Frage zu den Fotos.
Weißt Du, was das für gestreifte Insektenhäute zwischen den Lausfliegenpuppen sind?
Sieht so ein bisschen aus wie leere Mehlwürmer und es sind jede Menge in verschiedener Größe.
Dateianhänge
Screenshot 2021-10-23 151950.jpg
Liebe Grüße
Elisabeth
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Markus
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Re: Alpenseglerbeobachtung in Tuttlingen

Beitrag von Markus »

Hallo Elisabeth,
Elisabeth hat geschrieben: Sa 23. Okt 2021, 15:28 Weißt Du, was das für gestreifte Insektenhäute zwischen den Lausfliegenpuppen sind?
Sieht so ein bisschen aus wie leere Mehlwürmer und es sind jede Menge in verschiedener Größe.
Stimmt genau :thumbup:

und es sind bei unserer jährlichen Putzaktion jedes Mal doch eine Menge, teils noch lebend, davon zu entdecken.
Vielleicht finden sie noch verwertbares im Kot der Alpensegler.

LG
Markus
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Dodo
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Re: Alpenseglerbeobachtung in Tuttlingen

Beitrag von Dodo »

Denke, dass sind eher Maden. :S

Gruß Maddin
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Markus
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Re: Alpenseglerbeobachtung in Tuttlingen

Beitrag von Markus »

Dodo hat geschrieben: So 24. Okt 2021, 09:29 Denke, dass sind eher Maden. :S
die gefundenen Lebendexemplare waren eindeutig Mehlwürmer.

LG
Markus
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Re: Alpenseglerbeobachtung in Tuttlingen

Beitrag von Dodo »

Markus, wie kommen Mehlwürmer in den Glockenturm?

Gruß Maddin
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Markus
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Re: Alpenseglerbeobachtung in Tuttlingen

Beitrag von Markus »

Dodo hat geschrieben: So 24. Okt 2021, 18:21 Markus, wie kommen Mehlwürmer in den Glockenturm?
auch für uns ist das ein absolutes Kuriosum Maddin und wir haben daher auch sehr genau hingeschaut ob es tatsächlich Mehlwürmer sind.
Zum Glück haben wir in unserem Team auch kundige Insektenkenner, welcher die Mehlwürmer eindeutig als solche identifizierte.


LG
Markus
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Elisabeth
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Re: Alpenseglerbeobachtung in Tuttlingen

Beitrag von Elisabeth »

Hallo Markus, Maddin und alle Interessierten,
vielleicht finden wir mit den Mehlkäfern schon einen ersten Hinweis auf Fressfeinde der Lausfliegen.
Immerhin ernähren sie sich auch von anderen Insekten, kannibalisch untereinander und verzehren Larven und Puppen.
Aus Wiki https://de.wikipedia.org/wiki/Mehlk%C3%A4fer:
Bitte keine Texte Bilder und andere Medien kopieren und hier im Forum zeigen. Urheberrecht (admin Dieter)


Ich habe mich in den letzten Tagen durch allerlei zugängliche Literatur im Internet gekämpft, auch ein Buch habe ich schon bestellt: Die Lausfliegen der Schweiz (Diptera, Hippoboscidae) von W. Büttiker
Es gibt noch viel mehr Publikationen, aber an die komme ich nicht dran.
Tatsache ist, dass die Parasiten und Parasitoiden der Mauer- und Alpenseglerlausfliege noch nicht besonders gut erforscht sind.
Es ist aber schon nachgewiesen, dass Schlupf- und Erzwespen an ihnen parasitieren.

Wenn ich mir jetzt diesen Mulm auf den Fotos anschaue, befürchte ich, dass uns die biologischen Zusammenhänge von diesem Durcheinander überhaupt nicht bewusst sein können. Ich bin mir aber sicher, dass es darin ein biologisches Gleichgewicht gibt.

Vielleicht sollten wir die Natur wieder mehr beobachten und weniger eingreifen, auch wenn das bei der Menge an krabbelnden Lausfliegen schwer fällt. Aber so lange wir das an sich funktionierende System nicht verstehen, sollten wir vielleicht auch nicht daran rühren?
Liebe Grüße
Elisabeth
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Re: Alpenseglerbeobachtung in Tuttlingen

Beitrag von Dodo »

Hallo Elisabeth,

auf natürlichem Weg sind m. E. die Mehlwürmer nicht in den Glockenturm gelangt.
Das sich Mehlwürmer an Lausfliegen laben, halte ich für ausgeschlossen.

Zitat Elisabeth:
Ich bin mir aber sicher, dass es darin ein biologisches Gleichgewicht gibt.
Das zweifle ich nicht an, dass Gleichgewicht wird ohne uns Menschen am ehesten erreicht.
Aber ich bin nun mal mit meiner Fehlbarkeit da und reinige genutzte Nistplätze und freue mich wenn Bruten ohne Plagegeister gedeihen.
So machen es die Rauchschwalbenfreunde, Mauerseglerfans u. a. und Erfolge geben ihnen recht.

Gruß Maddin
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Markus
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Re: Alpenseglerbeobachtung in Tuttlingen

Beitrag von Markus »

Hallo zusammen,

ein tatsächlich streitbares Thema.
Bedenken sollten wir, dass die Nistplatzsituation dort oben eher unnatürlich ist. Die Lausfliegen sind eindeutig im Vorteil.
Sollten diese tatsächlich als Verursacher der diesjährigen "Ausfälle" in Frage kommen, müssen wir wohl weiterhin, zumindest in bestimmten Zyklen mit solchen Ereignissen rechnen, sofern wir nichts dagegen unternehmen.
Elisabeth hat geschrieben: Mo 25. Okt 2021, 00:05 Vielleicht sollten wir die Natur wieder mehr beobachten und weniger eingreifen, auch wenn das bei der Menge an krabbelnden Lausfliegen schwer fällt. Aber so lange wir das an sich funktionierende System nicht verstehen, sollten wir vielleicht auch nicht daran rühren?
dennoch stimme ich Dir zu Elisabeth, solange wir dran rühren können wir nur vermuten.

LG
Markus
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Re: Alpenseglerbeobachtung in Tuttlingen

Beitrag von Markus »

Dodo hat geschrieben: Mo 25. Okt 2021, 21:15 auf natürlichem Weg sind m. E. die Mehlwürmer nicht in den Glockenturm gelangt.
Hast Du eine Idee wie die da hoch gekommen sind Maddin ? Meine Vermutung war bisher, dass Alpensegler auch diese Käfer immer mal wieder erwischen. Dass bei der Futterübergabe doch auch manchmal einiges noch Lebendes daneben geht, konnte ich häufig bei den Mauerseglern beobachten.

LG
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