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Mauersegler-Ankunft 2024: Karte und Meldungen
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Re: Links über Mauersegler
Hallo an alle,
eigentlich wollte ich ewas anderes machen und bin beim Suchen zufällig auf dieser Seite gelandet.
https://commons.wikimedia.org/wiki/Apus ... her_images
Die Hörprobe habe ich mir gleich angehört.
Für meine Ohren klingt sie zu Beginn eigentlich nicht schlecht, aber ab 16 sek machen sich Aufnahmefehler bemerkbar.
Diese Geräusche gehören nicht zum Ruf der Mauersegler. Wer es nicht weiß, glaubt es vermutlich.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ng_box.ogg
Deshalb habe ich mir die Datei auch als Sonogramm angesehen. Die Aufnahme ist mit 16 000 Hz viel zu niedrig abgetastet.
Wenn höhere Frequenzen als 8kHz nicht schon bei der Aufnahme durch analoge Filter entfernt werden,
entstehen diese Störgeräusche bei der Wiedergabe.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 080806.ogv
Noch schlimmer sind die Geräusche bei dem Video von 2008 verfälscht.
Hier macht sich die mangelnde Aufnahmetechnik der Geräusche als dramatischer "Aliasing Effekt" bemerkbar.
Aber die Bildqualität ist gut.
Gruß, Waechter
eigentlich wollte ich ewas anderes machen und bin beim Suchen zufällig auf dieser Seite gelandet.
https://commons.wikimedia.org/wiki/Apus ... her_images
Die Hörprobe habe ich mir gleich angehört.
Für meine Ohren klingt sie zu Beginn eigentlich nicht schlecht, aber ab 16 sek machen sich Aufnahmefehler bemerkbar.
Diese Geräusche gehören nicht zum Ruf der Mauersegler. Wer es nicht weiß, glaubt es vermutlich.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ng_box.ogg
Deshalb habe ich mir die Datei auch als Sonogramm angesehen. Die Aufnahme ist mit 16 000 Hz viel zu niedrig abgetastet.
Wenn höhere Frequenzen als 8kHz nicht schon bei der Aufnahme durch analoge Filter entfernt werden,
entstehen diese Störgeräusche bei der Wiedergabe.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 080806.ogv
Noch schlimmer sind die Geräusche bei dem Video von 2008 verfälscht.
Hier macht sich die mangelnde Aufnahmetechnik der Geräusche als dramatischer "Aliasing Effekt" bemerkbar.
Aber die Bildqualität ist gut.
Gruß, Waechter
- traudich
- Foren-Unterstützerin
- Beiträge: 1931
- Registriert: Di 6. Dez 2016, 19:25
- Wohnort: Niedersachsen
Re: Links über Mauersegler
Hallo Wächter,
die Mauerseglerrufe, die ich oft durch das Kameramikrofon im Kasten höre, hören sich genauso "hölzern" an wie die auf den Aufzeichnungen. Ich erhöre auch eine Veränderung, würde aber vermuten, dass die Segler eine höhere Stimmlage einschlagen
In deiner Darstellung ist mir aufgefallen, dass ab Mitte nur noch ein MS ruft; ist das richtig?
An eine Fälschung mag ich erst einmal nicht glauben, wer macht sich die Mühe da etwas zusammenzubasteln?
LG
die Mauerseglerrufe, die ich oft durch das Kameramikrofon im Kasten höre, hören sich genauso "hölzern" an wie die auf den Aufzeichnungen. Ich erhöre auch eine Veränderung, würde aber vermuten, dass die Segler eine höhere Stimmlage einschlagen
In deiner Darstellung ist mir aufgefallen, dass ab Mitte nur noch ein MS ruft; ist das richtig?
An eine Fälschung mag ich erst einmal nicht glauben, wer macht sich die Mühe da etwas zusammenzubasteln?
LG
Nistkästen: 38 (alle mit Kamera)
erwartet: 44, angekommen:9
Brutpaare:
Eier:
Küken:
Adoptivküken:
VP: : Handaufzucht:
total Ausflug der JV seit 2013: 174 Adoptivk. seit 2020: 37
erwartet: 44, angekommen:9
Brutpaare:
Eier:
Küken:
Adoptivküken:
VP: : Handaufzucht:
total Ausflug der JV seit 2013: 174 Adoptivk. seit 2020: 37
Re: Links über Mauersegler
Hallo "traudich" willkommen in 2020
Bewusst wurde das nicht verfälscht, es passiert durch die Digitalisierung, wenn die Signale zu selten abgetastet werden.
→ ALIASING - Effekt.
https://www.fairaudio.de/wp-content/upl ... effekt.gif
In der Frequenzspektrum-Verlauf-Grafik erkennt man das an den schwarzen Außreißer (Linien) nach unten (Null),
die auch nicht verschwinden, wenn der untere Bereich mit Filterung entfernt wird.
Leider ist noch zu oft die Auffassung vertreten, dass bei der Stimmenaufnahme der Frequenzumfang immer vollständig erfasst wird. Das was wir (Menschen) hören könnten ist nur der theoretische Frequenzbereich:
Im Alter wird der Bereich kleiner.
Grüße, Waechter
Bewusst wurde das nicht verfälscht, es passiert durch die Digitalisierung, wenn die Signale zu selten abgetastet werden.
→ ALIASING - Effekt.
https://www.fairaudio.de/wp-content/upl ... effekt.gif
In der Frequenzspektrum-Verlauf-Grafik erkennt man das an den schwarzen Außreißer (Linien) nach unten (Null),
die auch nicht verschwinden, wenn der untere Bereich mit Filterung entfernt wird.
Leider ist noch zu oft die Auffassung vertreten, dass bei der Stimmenaufnahme der Frequenzumfang immer vollständig erfasst wird. Das was wir (Menschen) hören könnten ist nur der theoretische Frequenzbereich:
Spoiler:
Grüße, Waechter
Re: Links über Mauersegler
In deiner Darstellung ist mir aufgefallen, dass ab Mitte nur noch ein MS ruft; ist das richtig?
LG
[/quote]
Nachtrag:
Nur wenn ich die Vögel beobachte, kann ich sicher sagen ob sie sich abwechseln oder ob nur ein Vogel ruft.
Bei 34-35 Sekunden, gibt es ein Duett ♀ ♂ von zwei Vögeln. Mit Audacity habe ich den Teil2 x 2 in die mp3 kopiert und den zweiten Teil jeweils auf 40% verlangsamt.
In der Verlungsamung ist der Rufunterschied besser zu erkennen (hören).
So sieht das Beispiel dann im Sonogamm aus. Durch die Verlangsamung verringern sich die Frequenzen.
Ich kann nicht erkennen, ob die Rufe von Vögeln im Flug gemacht wurden.
Gruß, Waechter
LG
[/quote]
Nachtrag:
Nur wenn ich die Vögel beobachte, kann ich sicher sagen ob sie sich abwechseln oder ob nur ein Vogel ruft.
Bei 34-35 Sekunden, gibt es ein Duett ♀ ♂ von zwei Vögeln. Mit Audacity habe ich den Teil2 x 2 in die mp3 kopiert und den zweiten Teil jeweils auf 40% verlangsamt.
In der Verlungsamung ist der Rufunterschied besser zu erkennen (hören).
So sieht das Beispiel dann im Sonogamm aus. Durch die Verlangsamung verringern sich die Frequenzen.
Ich kann nicht erkennen, ob die Rufe von Vögeln im Flug gemacht wurden.
Gruß, Waechter
Re: Links über Mauersegler
Weil es zum Thema dazu gehört:
https://www.mauersegler-forum.de/viewto ... 685#p11162
Gruß, Waechter
https://www.mauersegler-forum.de/viewto ... 685#p11162
Gruß, Waechter
Re: Links über Mauersegler
Hallo miteinander,
mich wundern viele Vorschläge zu Kauf - Angeboten von Nistkästen / Nisthilfen im Internet.
Bei keinem der Vorschläge wird eine KONTROLLE oder notwendige Reinigung erwähnt.
So lange nur Mauersegler "ihre" Nistkästen nutzen, mag auf eine Kontrolle -- ob sie noch bewohnbar sind -- verzichtet werden.
Aber ob die Konkurrenz die Kästen jedes Jahr weiter zustopft, kann nur durch eine Kontrolle erkannt und durch eine Reinigung korrigiert werden.
Bei vielen Nistkastenvorschläge mit Niststeinen oder geschlossenen Faserbeton – Typen
wird auf diese notwendige Reinigung nicht hingewiesen (verschwiegen ?) und ist bei einem festen Einbau in die Fassade kaum möglich.
Nistkästen für Mauersegler, die ich 2015 am JuVZ – Projekt kontrolliert habe, waren trotz der Starensperre bereits alle
von Kohlmeisen (unerwünscht) mit ungeeignetem Nistmaterial zugestopft.
JuVZ-Reinigung.JPG Das dort gesammelte Material wurde durch das Trocknen so spröde und sperrig , dass die Eier durchgerutscht sind und nicht gebrütet werden konnte.
Wenn man das erst mal weiß, das gereinigt werden sollte, finden sich im Internet viele Berichte die das bestätigen.
z.B.:
https://mauersegler.lima-city.de/berichte/saeuberung13/
Jetzt ist die beste Zeit zum Reinigen der Nistkästen
https://www.t-online.de/heim-garten/gar ... macht.html
Manche Texte auf Informationsseiten für Nistkästen sind widersprüchlich oder in einigen Punkten auch falsch.
Zitat1:
Eine Reinigung der Kästen ist nicht nötig, da die Altvögel zum Schutz vor Feinden den Kot der Jungen wegbringen
und das Nest auch im nächsten Jahr wiederbenutzen.
Vermeiden Sie deshalb gefährliche "Luftakrobatik", um an die Kästen zu gelangen.
Trockner Kot beleibt im Nistkasten und frischer Kot wird im Gegensatz zu anderen Vögeln bei den Mauerseglern von den Elternvögel gefressen.
Zitat2:
Es gibt Nisthilfen, die man nicht reinigen sollte, etwa die Nistkästen von Mauerseglern.
Mauersegler bauen ihr Leben lang an einem einzigen Nest, es ihnen wegzunehmen würde ihr Brutbemühungen praktisch auf null zurücksetzen.
Schwalbennester dürfen auch nach der Brutzeit nicht entfernt werden - sie sind ganzjährig geschützt und werden im Folgejahr
von den Schwalben ausgebessert und wieder benutzt.
Wenn die Nestmulde der Mauersegelr erhalten bleibt, spricht nichts gegen eine Reinigung.
So lange es viele natürliche Nistgelegenheiten gab, war ein NICHT-REINIGEN kein großes Problem.
Aber seit an Neubauten immer weniger Lücken für natürliche Nester zu finden sind,
sollten die geplanten Angebote kontrolliert und auch gereinigt werden können,
damit sie immer einsatzbereit bleiben.
Die Verwendung von Mehrfachkästen halte ich für eine Erstansiedlung weniger wirksam.
Gruß, Waechter
mich wundern viele Vorschläge zu Kauf - Angeboten von Nistkästen / Nisthilfen im Internet.
Bei keinem der Vorschläge wird eine KONTROLLE oder notwendige Reinigung erwähnt.
So lange nur Mauersegler "ihre" Nistkästen nutzen, mag auf eine Kontrolle -- ob sie noch bewohnbar sind -- verzichtet werden.
Aber ob die Konkurrenz die Kästen jedes Jahr weiter zustopft, kann nur durch eine Kontrolle erkannt und durch eine Reinigung korrigiert werden.
Bei vielen Nistkastenvorschläge mit Niststeinen oder geschlossenen Faserbeton – Typen
wird auf diese notwendige Reinigung nicht hingewiesen (verschwiegen ?) und ist bei einem festen Einbau in die Fassade kaum möglich.
Nistkästen für Mauersegler, die ich 2015 am JuVZ – Projekt kontrolliert habe, waren trotz der Starensperre bereits alle
von Kohlmeisen (unerwünscht) mit ungeeignetem Nistmaterial zugestopft.
JuVZ-Reinigung.JPG Das dort gesammelte Material wurde durch das Trocknen so spröde und sperrig , dass die Eier durchgerutscht sind und nicht gebrütet werden konnte.
Wenn man das erst mal weiß, das gereinigt werden sollte, finden sich im Internet viele Berichte die das bestätigen.
z.B.:
https://mauersegler.lima-city.de/berichte/saeuberung13/
Jetzt ist die beste Zeit zum Reinigen der Nistkästen
https://www.t-online.de/heim-garten/gar ... macht.html
Manche Texte auf Informationsseiten für Nistkästen sind widersprüchlich oder in einigen Punkten auch falsch.
Zitat1:
Eine Reinigung der Kästen ist nicht nötig, da die Altvögel zum Schutz vor Feinden den Kot der Jungen wegbringen
und das Nest auch im nächsten Jahr wiederbenutzen.
Vermeiden Sie deshalb gefährliche "Luftakrobatik", um an die Kästen zu gelangen.
Trockner Kot beleibt im Nistkasten und frischer Kot wird im Gegensatz zu anderen Vögeln bei den Mauerseglern von den Elternvögel gefressen.
Zitat2:
Es gibt Nisthilfen, die man nicht reinigen sollte, etwa die Nistkästen von Mauerseglern.
Mauersegler bauen ihr Leben lang an einem einzigen Nest, es ihnen wegzunehmen würde ihr Brutbemühungen praktisch auf null zurücksetzen.
Schwalbennester dürfen auch nach der Brutzeit nicht entfernt werden - sie sind ganzjährig geschützt und werden im Folgejahr
von den Schwalben ausgebessert und wieder benutzt.
Wenn die Nestmulde der Mauersegelr erhalten bleibt, spricht nichts gegen eine Reinigung.
So lange es viele natürliche Nistgelegenheiten gab, war ein NICHT-REINIGEN kein großes Problem.
Aber seit an Neubauten immer weniger Lücken für natürliche Nester zu finden sind,
sollten die geplanten Angebote kontrolliert und auch gereinigt werden können,
damit sie immer einsatzbereit bleiben.
Die Verwendung von Mehrfachkästen halte ich für eine Erstansiedlung weniger wirksam.
Gruß, Waechter
-
- Foren-Unterstützer
- Beiträge: 1805
- Registriert: Fr 27. Sep 2019, 21:29
- Wohnort: Nähe Koblenz (Rhein)
Re: Links über Mauersegler
Hallo Waechter,
ist mir auch schon aufgefallen. Ein Grund mehr für mich, sie mir selbst zu zimmern,
Gruß
Maddin
ist mir auch schon aufgefallen. Ein Grund mehr für mich, sie mir selbst zu zimmern,
Gruß
Maddin
- traudich
- Foren-Unterstützerin
- Beiträge: 1931
- Registriert: Di 6. Dez 2016, 19:25
- Wohnort: Niedersachsen
Re: Links über Mauersegler
Die Aussage, dass man Mauerseglerkästen nicht reinigen muss, halte ich für eine Werbeaktion seitens der Hersteller. Noch schlimmer ist der Verkauf von nicht zu öffnenden Einbaukästen.
Der Frage ob man die Mauerseglerkästen auch reinigen muss begegne auch ich, bei meinem Werben um das Aufhängen selbiger, ständig. Ich empfehle dann, bei Dacharbeiten oder Fensterputzaktionen die Kästen mitzureinigen.
Kästen werden auch von z.B. Spatzen belegt und sind nach spätestend drei Jahren vollgestopft und somit unbrauchbar. Auch wenn ein normaler Parasitenbefall den Mauerseglern kaum schaden wird gibt es doch Fälle von sehr starkem Befall und Segler können bei heutiger Bauweise nicht auf Ausweichmöglichkeiten zurückgreifen.
Wer Mauerseglern mal beim Brüten zugesehen hat weiß, dass ein Nest während des Brütens schnell hergestellt ist.
LG
Der Frage ob man die Mauerseglerkästen auch reinigen muss begegne auch ich, bei meinem Werben um das Aufhängen selbiger, ständig. Ich empfehle dann, bei Dacharbeiten oder Fensterputzaktionen die Kästen mitzureinigen.
Kästen werden auch von z.B. Spatzen belegt und sind nach spätestend drei Jahren vollgestopft und somit unbrauchbar. Auch wenn ein normaler Parasitenbefall den Mauerseglern kaum schaden wird gibt es doch Fälle von sehr starkem Befall und Segler können bei heutiger Bauweise nicht auf Ausweichmöglichkeiten zurückgreifen.
Wer Mauerseglern mal beim Brüten zugesehen hat weiß, dass ein Nest während des Brütens schnell hergestellt ist.
LG
Nistkästen: 38 (alle mit Kamera)
erwartet: 44, angekommen:9
Brutpaare:
Eier:
Küken:
Adoptivküken:
VP: : Handaufzucht:
total Ausflug der JV seit 2013: 174 Adoptivk. seit 2020: 37
erwartet: 44, angekommen:9
Brutpaare:
Eier:
Küken:
Adoptivküken:
VP: : Handaufzucht:
total Ausflug der JV seit 2013: 174 Adoptivk. seit 2020: 37
Re: Links über Mauersegler
Hallo Zusammen,
Ok, es gibt ja Möglichkeiten mit zb. Lochverschluss oder Verengungstunnel nach dem Einflugsloch, letztere auch schon kontrovers diskutiert wurde (Verletzungsgefahr bei schnellem Einflug) und wie man sieht ein zustopfen des Kastens nicht immer verhindert. Auch der Lochverschluss fordert einen gewissen Aufwand und ist nicht immer machbar.
Werde mir diese Saison die Einflüge unserer Segler in den Kasten mal genauer ansehen.
LG
Markus
Sofern dies überhaupt möglich ist, sollte man das "Übel" bei der Wurzel packen. wie kann der Einschlupf von Sperlingen und Staren usw. wirksam verhindert werden ?
Ok, es gibt ja Möglichkeiten mit zb. Lochverschluss oder Verengungstunnel nach dem Einflugsloch, letztere auch schon kontrovers diskutiert wurde (Verletzungsgefahr bei schnellem Einflug) und wie man sieht ein zustopfen des Kastens nicht immer verhindert. Auch der Lochverschluss fordert einen gewissen Aufwand und ist nicht immer machbar.
Werde mir diese Saison die Einflüge unserer Segler in den Kasten mal genauer ansehen.
LG
Markus
Saison 2024
Segler Nistplätze/ 4 belegte Nester von 9
Ankunft: 1 von 8
Bruten :0
Eier : 0
Schlupfe:0
Abflüge JV 0
Turmfalkencam ab 02.05 hier https://www.youtube.com/channel/UC6m9B_ ... I91KATRQFg
Storchencam vom Kirchturm seit 02.02. wieder online
https://www.youtube.com/channel/UCZagEq ... ZlA2YDP1rg
Segler Nistplätze/ 4 belegte Nester von 9
Ankunft: 1 von 8
Bruten :0
Eier : 0
Schlupfe:0
Abflüge JV 0
Turmfalkencam ab 02.05 hier https://www.youtube.com/channel/UC6m9B_ ... I91KATRQFg
Storchencam vom Kirchturm seit 02.02. wieder online
https://www.youtube.com/channel/UCZagEq ... ZlA2YDP1rg
- traudich
- Foren-Unterstützerin
- Beiträge: 1931
- Registriert: Di 6. Dez 2016, 19:25
- Wohnort: Niedersachsen
Re: Links über Mauersegler
Hallo Markus,
Vielmehr geht die Kritik an die Hersteller, diese Kästen / Einbausteine mit der Info, dass selbige nicht gereinigt werden müssen, so zu bewerben.
Auf dem Foto sieht man ein Flachdachgebäude mit eingebautem Mauerseglereinbaustein. Am ganzen Gebäude gibt es sonst keine Möglickeit des Brütens. Die Spatzen haben die Möglickeit bald genutzt aber reinigen kann man Einbausteine eben nicht. Wo ist da langfristig der Nutzen
Man sollte Nisthilfen öffnen können und von Zeit zu Zeit, je nachdem von wem bewohnt, reinigen..
LG
Ich denke, dass das nicht das Ziel sein sollte denn sowohl Haussperlin wie auch Stare sollten willkommen sein. Wir wissen wir wichtig sie, in unserem Ökosystem und speziell für uns MS-Freunde als Zeifevögel, sind.
Vielmehr geht die Kritik an die Hersteller, diese Kästen / Einbausteine mit der Info, dass selbige nicht gereinigt werden müssen, so zu bewerben.
Auf dem Foto sieht man ein Flachdachgebäude mit eingebautem Mauerseglereinbaustein. Am ganzen Gebäude gibt es sonst keine Möglickeit des Brütens. Die Spatzen haben die Möglickeit bald genutzt aber reinigen kann man Einbausteine eben nicht. Wo ist da langfristig der Nutzen
Man sollte Nisthilfen öffnen können und von Zeit zu Zeit, je nachdem von wem bewohnt, reinigen..
LG
- Dateianhänge
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- Einbaustein 2.JPG (55.69 KiB) 4621 mal betrachtet
Nistkästen: 38 (alle mit Kamera)
erwartet: 44, angekommen:9
Brutpaare:
Eier:
Küken:
Adoptivküken:
VP: : Handaufzucht:
total Ausflug der JV seit 2013: 174 Adoptivk. seit 2020: 37
erwartet: 44, angekommen:9
Brutpaare:
Eier:
Küken:
Adoptivküken:
VP: : Handaufzucht:
total Ausflug der JV seit 2013: 174 Adoptivk. seit 2020: 37