Überregionales Forentreffen vom 06.-07.07.2024 Nähe Hannover - Infos für angemeldete User hier
Anmeldung ab sofort möglich! (siehe Infoseite, letztes Update: 30.01.2024)
Fragen und Antworten rund um den Mauersegler, Vorstellung von Projekten und Kolonien
Benutzeravatar
Thömmes
Beiträge: 314
Registriert: Mi 28. Jun 2017, 00:43

Re: Mauersegler-Kolonie dauerhaft erhalten durch Testament, Kaufvertrag, Naturschutzverein o. ä.

Beitrag von Thömmes »

Moin moin,

Es wird aber auch Menschen geben die sich gegängelt fühlen und daraus wächst Widerstand, der für die Sache abträglich sein könnte.
Als 2015 Renovierungsarbeiten am teilweise maroden Dachstuhl liefen, wurden die Arbeiten von einem Fledermausexperten des Kreises massiv ausgebremst. In dieser Zeit habe ich mehrfach gehört, dass Leute, die z. B. Fledermäuse im eigenen Garten beobachteten, sich laut fragten, wie sie die am Besten loswerden könnten. Hier schlug die Stimmung komplett gegen die Fledermäuse um. Worte wie "Enteignung" machten die Runde, ebenso Stammtischparolen, in denen sich mancher sonst besonnene Bürger äußerte, was er machen würde, wenn...

H.-G. und Maddin:

da bin ich anderer Meinung.

Gesetze sind dazu da, eingehalten zu werden, ohne wenn und aber. Entscheidend ist, wie sie umgesetzt und kontrolliert werden. Wird es nicht gut umgesetzt und kontrolliert wird natürlich von einigen, ewig gestrigen Stammtischpöblern, versucht, damit eine Art Politik zu machen. "Gegängelt" wird der Bürger doch an jeder Ecke. Ich erinnere mich noch an das Gezeter, als die Anschnallpflicht im Auto kam, die Promillegrenze, Geschwindigkeitsbeschränkungen im Stadtverkehr, jüngst das Rauchverbot in der Gastronomie etc. Jedes Mal wurden das Ende der Freiheit, wirtschaftlicher Ruin, Kommunismus etc. von bestimmten Gruppierungen ausgerufen, nicht auszudenken, wenn man die Umsetzung den Stammtischbrüdern überlassen hätte.

Das, seit Jahrzehnten, unerträgliche "Gefugger" um ein allgemeines Tempolimit läuft auf derselben Schiene.

Kein Mensch redet heute noch übers Anschnallen, Promillegrenzen, langsames Fahren im Stadtverkehr etc. weil es bei Zuwiderhandeln seit Langem stark kontrolliert und sanktioniert wird.

Beim Naturschutz herrscht immer noch die Meinung, dass die Gesetze eine Art Handlungsvorschlag sind, wo man sich dran halten kann, wenn es einem gerade in den Kram passt, in der Regel aber nicht. Bei vernünftiger Umsetzung könnte das längst in die allgemein stark kontrollierten Bauvorschriften integriert sein und die Umsetzung wäre dann recht schnell ein Selbstläufer.

Ich habe dafür gar kein Verständnis. Es handelt sich hier um Gesetze und deren Einhaltung ist nicht diskutabel. Eine Durchsetzung über Sanktionen wie empfindliche Geldstrafen, Baustopps (bei Uneinsichtigkeit) etc. ist meiner Meinung nach der einzig gangbare Weg, um langfristig etwas mehr Akzeptanz zu bekommen.

Dafür bräuchte es politische Rahmenbedingungen, die bislang, nicht gewollt sind.

Liebe Grüße

Thomas
2023:
Kästen 30 (Projektbeginn 2017)
Erw. 12 Segler (6 BP)
Ankünfte: 1.MS 24/4, 2. 27/4, 3. 28/4, 3 weitere 1/5, bis 7. Mai alle 6 BP zurück
Dodo
Foren-Unterstützer
Beiträge: 1787
Registriert: Fr 27. Sep 2019, 21:29
Wohnort: Nähe Koblenz (Rhein)

Re: Mauersegler-Kolonie dauerhaft erhalten durch Testament, Kaufvertrag, Naturschutzverein o. ä.

Beitrag von Dodo »

Hallo Thomas,

wenn wir immer einer Meinung wären, würde das Stillstand bedeuten.
Weder H.-G. noch ich haben in unseren Beiträgen dazu aufgerufen Naturschutzgesetze zu ignorieren.
Die unsensible Vorgehensweise mancher Vertreter der Naturschutzgesetze kann ein Ärgernis sein.

Wenn Du denkst über Sanktionen die Anliegen regeln zu können, bist Du auf dem Holzweg.
Naturschutz erfordert eine breite Akzeptanz.

Gruß Maddin
Benutzeravatar
Thömmes
Beiträge: 314
Registriert: Mi 28. Jun 2017, 00:43

Re: Mauersegler-Kolonie dauerhaft erhalten durch Testament, Kaufvertrag, Naturschutzverein o. ä.

Beitrag von Thömmes »

Hi Maddin,

das habt Ihr Beiden natürlich nicht und wird auch nicht von mir behauptet. Ich sehe jede Diskussion als konstruktiven Meinungsaustausch.

Dass Naturschutz eine breite Akzeptanz braucht ist selbstverständlich. Neben der konsequenten Umsetzung der Naturschutzgesetze braucht es natürlich die Aufklärung der Bevölkerung.
Eine Art Rücksicht auf die zu nehmen, die keine Lust haben, die Gesetze einzuhalten, ist für mich allerdings der falsche Weg. Auch wird man nicht noch die letzten Klimaleugner, Naturfrevler und ähnliche Konsorten erst überzeugen können.
Bislang hat es immer nur über harte Sanktionen funktioniert, egal ob es jetzt die rote Ampel ist, Gewalt im Stadion oder der Ölwechsel im Wald oder, bei Schiffen, auf See etc. Da wird durch empfindliche Strafen überzeugt.

Liebe Grüße
Thomas
2023:
Kästen 30 (Projektbeginn 2017)
Erw. 12 Segler (6 BP)
Ankünfte: 1.MS 24/4, 2. 27/4, 3. 28/4, 3 weitere 1/5, bis 7. Mai alle 6 BP zurück
Benutzeravatar
H.-G.
Foren-Unterstützer
Beiträge: 637
Registriert: So 1. Mai 2022, 20:44
Wohnort: 33415 Verl

Re: Mauersegler-Kolonie dauerhaft erhalten durch Testament, Kaufvertrag, Naturschutzverein o. ä.

Beitrag von H.-G. »

Hallo Thomas!
Ich denke, wir benötigen für den besten Schutz der Natur neben Sanktionen kluge, möglichst wissenschaftlich basierte Gesetze und Mitarbeiter, die bei Problemen lösungsorientiert und empathisch arbeiten. Dann kann's klappen!
Hardliner mögen eine einzelne Sache schützen, insgesamt führen sie aber oft zu
prophylaktischer Verhinderung von Naturschutz.
LG H.-G.
30 Nistplätze,
2021: 15 belegt, 13 erfolgreich, 25 (bis 30)JV
2022: 42 JV in 16 Nestern, 3 Brutaufgaben
2023: 48 JV in 19 Nestern, 2 JV tot
Kameras: Probephase läuft
Dodo
Foren-Unterstützer
Beiträge: 1787
Registriert: Fr 27. Sep 2019, 21:29
Wohnort: Nähe Koblenz (Rhein)

Re: Mauersegler-Kolonie dauerhaft erhalten durch Testament, Kaufvertrag, Naturschutzverein o. ä.

Beitrag von Dodo »

Hallo zusammen,

wenn ein MS-Kasten bezogen wurde darf man den nicht mehr beseitigen oder es sind Ausgleichsmaßnahmen zu treffen. So schreibt es der Gesetzgeber vor wir im Forum wissen das und haben damit kein Problem.

Mich würde interessieren wie arglose Menschen, die einen MS-Kasten montieren das beurteilen.
Ich schätze es wird viele abhalten so etwas zu machen wenn sie wissen, dass sie mit Sanktionen belegt werden können. Im Sinne des Naturschutzes wäre das kontraproduktiv.

Gruß Maddin
Benutzeravatar
traudich
Foren-Unterstützerin
Beiträge: 1917
Registriert: Di 6. Dez 2016, 19:25
Wohnort: Niedersachsen

Re: Mauersegler-Kolonie dauerhaft erhalten durch Testament, Kaufvertrag, Naturschutzverein o. ä.

Beitrag von traudich »

Dodo hat geschrieben: Do 18. Aug 2022, 20:57 Mich würde interessieren wie arglose Menschen, die einen MS-Kasten montieren das beurteilen.
Vor einiger Zeit machte ein Politiker den Vorschlag per Gesetzt festzulegen, dass bei Wärmesarnierung am Haus, anschließend Nisthilfen für Gebäudebrüter angebracht werden sollten. Dieser Vorschlag versandete aber schon bald denn man will dem Wähler ja nicht zu viel zumuten bzw. vorschreiben.
Wäre es aber tatsächlich eine so große Zumutung dass jeder Hausbesitzer Nistkästen an seinem Haus anbringen muss..ich glaube nicht.
Wenn man, beim Erlass von Vorschriften, auf die Akzeptanz der Bevölkerung wartet bewegt sich nichts.

Ich finde die Idee "Plakette" von Markus sehr interessant. Gibt es da schon Ideen, wie die Aussehen könnte. Mein Vorschlag: nicht zu groß, vielleicht rot mit Inschrift "gestzlich geschützter Nistplatz".
Gibt es mehr Interessenten?
Nistkästen: 30 (alle mit Kamera)
erwartet: 36, angekommen:36
Brutpaare: 18
Eier: 44-5
Küken: 39
Adoptivküken: 10+1
VP:4 : Handaufzucht:
total Ausflug der JV seit 2013: 174 Adoptivk. seit 2020: 37
Beja
Beiträge: 324
Registriert: Sa 3. Dez 2016, 18:51
Wohnort: 65474 Bischofsheim

Re: Mauersegler-Kolonie dauerhaft erhalten durch Testament, Kaufvertrag, Naturschutzverein o. ä.

Beitrag von Beja »

Die Idee einer Plakette, die an die Nistkästen ( auch für Schwalben, Fledermäuse usw.)
angebracht wird gefällt mir sehr gut. :thumbup:
Ich würde welche kaufen und schlage diesen schlichten Text vor:
___________________________________
Gesetzlich geschützter Nistkasten
Info: www. ......... ?
___________________________________

Größe 5 x 2,5 cm ?

Gruß Beja
4 Nistplätze
2013: 1. Kasten
2019: 1. Brutpaar
2019 - 2021: Totalverlust der Bruten durch Hitze und Bilch
2022: 1. Ausflug von drei Jungen!!!, ein Verlobungspaar
2023: 2 BP, 5 Eier, 5 Küken - 5 ausgeflogen
Benutzeravatar
Markus
Administrator
Beiträge: 4889
Registriert: Mo 26. Dez 2016, 18:09
Wohnort: Lkr. Tuttlingen

Re: Mauersegler-Kolonie dauerhaft erhalten durch Testament, Kaufvertrag, Naturschutzverein o. ä.

Beitrag von Markus »

Hallo Beja und Alle,
Beja hat geschrieben: Sa 20. Aug 2022, 15:37 Ich würde welche kaufen und schlage diesen schlichten Text vor:
___________________________________
Gesetzlich geschützter Nistkasten
Info: www. ......... ?
___________________________________
Größe 5 x 2,5 cm ?
hab mich mal kurz auf Eba.... und Co. umgesehen.
Bei der Sucheingabe von "Türschild" oder "Aluverbund Schild" ist schon einiges zu finden.

Werde mich nochmals intensiver umschauen und Euch dann zeigen für welche Variante ich mich entschieden habe.
Für um die 10 Euro ist inkl. Gravur schon einiges zu bekommen. Wichtig ist die Beständigkeit im Außenbereich.
Denke dass diese bedruckten Kunststoffschilde (Acryl) eher nicht geeignet sind.


LG
Markus
Saison 2023

Segler Nistplätze/ 4 belegte Nester von 9
Ankunft: 8 von 8

Bruten :3
Eier : 9
Schlupfe:8
Abflüge JV 8

Alpenseglercam seit 25.02. wieder Online

alpensegler-tuttlingen

Storchencam vom Kirchturm seit 02.02. wieder online
https://www.youtube.com/channel/UCZagEq ... ZlA2YDP1rg
Beja
Beiträge: 324
Registriert: Sa 3. Dez 2016, 18:51
Wohnort: 65474 Bischofsheim

Re: Mauersegler-Kolonie dauerhaft erhalten durch Testament, Kaufvertrag, Naturschutzverein o. ä.

Beitrag von Beja »

Hallo Markus
Ich habe dieses günstigere Schild gefunden: https://pokale-meier.de/Gravurschild-Fe ... 50-x-18-mm
Für den Text stehen drei Reihen à 20 Buchstaben zur Verfügung und 50 x 18 mm sind auch völlig ausreichend.
__________________________
Gesetzl. geschützter
Nistkasten
...............de
__________________________

Statt "Info" reicht auch eine passende Internetadresse (welche?) ohne www.
"mauersegler-forum.de " hat genau 20 Buchstaben/Zeichen! :D
Oder als Alternative ohne Internetadresse?

Gruß Beja
4 Nistplätze
2013: 1. Kasten
2019: 1. Brutpaar
2019 - 2021: Totalverlust der Bruten durch Hitze und Bilch
2022: 1. Ausflug von drei Jungen!!!, ein Verlobungspaar
2023: 2 BP, 5 Eier, 5 Küken - 5 ausgeflogen
Dodo
Foren-Unterstützer
Beiträge: 1787
Registriert: Fr 27. Sep 2019, 21:29
Wohnort: Nähe Koblenz (Rhein)

Re: Mauersegler-Kolonie dauerhaft erhalten durch Testament, Kaufvertrag, Naturschutzverein o. ä.

Beitrag von Dodo »

Hallo zusammen,

wie einige von euch auch, habe ich mir die Plakette 'Gebäudebrüter willkommen' am Hauseingang angebracht.

Das sollte Signalwirkung haben und vielleicht für den ein oder anderen Ansporn sein in der Richtung etwas zu unternehmen. Mir erscheint es höchst fragwürdig, dass kleine Hinweisschilder direkt an den Kästen, Menschen abhält die zu demontieren, wenn sie ihnen nicht gefallen.
Bei mir wäre der Aufwand auch ziemlich groß, in der Zeit habe ich noch zwei Kisten gebastelt.

Gruß Maddin
Antworten